renvoi angle broyeur horizontal

[ekone42]

Bonjour à tous,

Je ne suis plus propriétaire d'un fiat mais j'en rencontré ici une atmosphère propice aux échanges.

J'ai aujourd'hui un micro de 25cv.
Le boitier de mon broyeur horizontale est HS, roulement intérieur fendu. Il s'agit d'un broyeur en 135 prévu pour les tracteurs entre 20 et 30cv

J'ai demandé un devis et ca pique. 550€ le boitier

Je regarde donc sur l'internet des adaptables.
Par exemple celui ci https://www.kramp.com/shop-fr/fr/p/bo%C ... 78--124029

Mais il est donné pour une puissance max de 7cv. Aucun tracteur ne sort 7cv. Je n'y comprends rien.

A tout hasard, y aurait-il un pédagogue qui pourrai m'expliquer ce que je dois vérifier.

Merci à tous!

[jean claude 2320]

Bonsoir EKONE, bizarre !Voici ce que j'ai sur le gyro GYRAX 1500P (MADE IN FRANCE) pour tracteur de 25 à 50 ch (dans mon cas)
boîtier COMER Industries gearboxes , type LF-205 J _ 9.205.805.00(made in China, bien sûr!).Celui du milieu chez KRAMP.
https://www.kramp.com/shop-fr/fr/p/bo%C ... 92--205805

Boîtier COMER_Vue_2024-06-11 215352.png (236.21 Kio) Vu 8809 fois

[jj]

je pense que la puissance est en KW
mais pourquoi tu ne changes pas les roulements ?

[ekone42]

J'y ai pensé.
Mais je doute de l'état du renvoi d'angle. Un avis peu être avec les photos?
Les dents sont toutes présentes. Usées certes mais effectivement, 2 roulements et un joint spy est bien moins ruineux.
Je vais peut-être commencé par ca.

Concernant les boitiers comer, je suis étonné que la reference 124029 Boîtier L-25A 1:2,78 soit pour des puissance d'entrée de seulement 7ch.
Il y a un truc que je ne comprends pas dans la datasheet!
Concernant les infos données par jean claude 2320, ton boitier est donné pour 22kw en entrée max mais la datasheet de ton gyro laisse à penser qu'il supporte un trcateur de 50cv soit 36kw en entrée en négligeant les pertes en sortie de pdf du tracteur. 22kw à 36kw, ca fait quand meme 50% de plus que ce que le boitier est censé supporter en entrée.
Des avis?

Merci

[jj]

si tu changes les roulements ne nettoie pas les pignons je t'expliquerai comment règler le couple
conique avec une feuille de papier (sans comparateur)
il a quelle sécurité ?

[ekone42]

Ok c'est sympa.
Naïvement je me suis dis qu'en replaçant les éléments au même endroit ça devrai tomber juste.

Il n'y a pas de sécurité.
La transmission depuis le renvoie d'angle se fait par courroie.

[jean claude 2320]

Il n'y a pas de sécurité? Même pas un boulon de cisaillement?
Une parenthèse: il doit y avoir une erreur de traduction sur le boîtier L -25 A:
remplacer le " puissance max. à la sortie:5,2 kW " par "puissance d'entrée max: 5,2 kW".
D' autre part 22 kW çà fait 30 Cv (22/0,736=29,89), mais un tracteur de 50 Cv DIN moteur a une puissance moindre à 50 à la pdf.

[ekone42]

Non pas de sécurité.
C'est un broyeur que j'ai acheté d'occasion avec un cardan vendu initialement avec.
Sur les tondobroyeurs, trop souvent, il est pensé que les courroies joueront le rôle de fusible.
Ben là.... pas toujours.

Je suis ok pour le soucis de traduction. Je l'avais déjà présenti.

[jean claude 2320]

Bonjour, il faut changer le croisillon par un avec le boulon de cisaillement de 8.
Bon , j'ai fait des recherches pour la puissance à la pdf de mon tracteur pour voir par rapport à la puissance d'entrée max. du boîtier (22 Kw).
1- Définir le couple du moteur(en Nm):
T=P/2*3,14*N/60
P: puissance en watts sachant que 1Cv=0,736 kW_ N:vitesse de rotation du moteur en tr/mn
FIAT 446: 50 Cv DIN à 2600 tr/mn =36,8 kW=36800 W.
36800/2*3.14*2600/60=135,23Nm.
135,23 Nm=13,789 m/Kg.
2- Définir la puissance à la pdf à 540tr/mn à 2160 tr/mn du moteur:
Couple en m/Kg *2160/716,2
13,789*2160/716,2=41,59 Cv soit 30,6 kW.
Conclusion: je suis supérieur !pas très bon donc tourner moins vite... mais le broyeur est prévu pour les tracteurs de 25 à 50 Cv. avec ce boîtier.
Par contre quand je l'utilise avec le SAME (60 Cv) je suis hors des clous!! A vérifier...
Est-ce que ce calcul est fiable?
Que signifie le ratio 1:1,92 et le ratio 1:2,78 ?
je me doute que c'est un rapport d'une ... puissance(?) par rapport à une autre?
Merci.
D'autre part 1 HP=0,75kW donc à la sortie 30HP =22,5 kW pour le miens et 7HP=5,25kW pour l'autre! Bizarre , il y a plus de force à la sortie qu'à l'entrée!?Ou c'est plutôt à l'entrée la puissance fournie et à la sortie la valeur de la résistance de la végétation broyée ou autre? Si elle est trop forte le boulon fait fusible...

[ekone42]

Merci jean claude 2320 pour ton analyse.

Je pense que c'est juste une conversion des kw en hp (ch). 5.5kw = environ 7 hp (ch).

Pour info et pour comprendre le contexte. A l'achat, j'ai été tenu au courant d'un problème de joint spy qui était sorti coté arbre de transmission après le boitier. Un collier à serrage le maintenait.
La veille de ma casse, la goupille qui relie l'arbre à la sortie du boitier à cassé. J'ai enlevé le collier pour intervenir et la remplacer. Je n'ai pas remis le collier et il n'est pas impossible qu'en forçant dans les herbes hautes, le renvoi d'angle s'est décalé et à cassé le roulement.
Bref...
J'ai trouvé un boitier d'origine neuf pour 200€ HT normalement. Je pense l'acheter.
Concernant le boulon de rupture, je n'ai pas envie de sur investir. Peut-être qu'un boulon de 6 suffirai non?
https://www.fksde.com/fr/agriculture/Tr ... Shaft.html

Merci pour la réflexion